Hoy en Palabras Sacan Palabras conversamos con Cristobal Bellolio, cientista político y autor de “El Momento Populista de Chile”.
Sin el afán de cerrar un debate o dar por concluido un tramo histórico en la política nacional, Cristóbal Bellolio explora las posibilidades, en un texto enfocado para cualquiera que esté interesado en los procesos políticos. Un libro que se logra desmarcar de la diversa literatura académica, por su lenguaje claro y forma sistemática de presentar conceptos, que en ocasiones están muy alejados del ciudadano común.
¿Cuál es “el momento populista de Chile”?
“El título es provocador, pero es más bien una hipótesis, la idea es que el lector decida. El lector verá a partir de las concepciones de populismo que yo le ofrezco cuando es este momento”, señala Cristíbal Bellolio.
En la presentación se dice que Chile ha sido inmune a corrientes populistas. ¿Es así?
“Yo diría que esa una conclusión disputada. Algunos dicen que la singularidad chilena es que no hemos tenido fenómenos populistas, pero hay otros que dicen que sí, que ha habido en Palma, Alessandri incluso en la Unidad Popular. Ofrezco al lector un amplio abanico para que determine si existe o no populismo en Chile”, indica el cientista político.
¿Cómo el populismo podría ser algo no tan malo?
“De las reacciones posibles, hay una que dice que el populismo sustrae la libertad popular y la deposita en expertos, esto muchas veces genera resentimiento democrático. Desde ese punto de vista podría ser no tan dañino”, afirma Cristóbal Bellolio.
¿Cuál es la mirada del estallido? ¿Califica o no como un síntoma populista?
“Me da la impresión que hay varios elementos que nos permiten plantear la hipótesis. Los dolores que articula son muy diversos. Desde no más AFP hasta no más tag, son dolores sociales que tienen un villano en común, pero la hipótesis populista expresa mejor el estallido. Especialmente porque los que son los acusados son las elites empresariales y políticas”, asegura el cientista político.
-Siempre está la pregunta si este estallido se hubiera registrado en un Gobierno de distinto signo. ¿Hubiera ocurrido?
“Yo justamente creo que no es casualidad que haya sido en el Gobierno de Piñera. Este populismo es diverso y se conecta porque sus identidades han sido vulneradas históricamente. Es un populismo interseccional. El pueblo lo constituyen las comunidades que han sido desplazadas”, plantea Cristíbal Bellolio.
“Todas las características identitarias de la clase elite. Antagonizar a la elite es una característica del populismo”, agrega.
Desde la extrema derecha surge Kast y se transforma en candidato presidencial. ¿Cómo se forma este liderazgo y donde están lo populista en Kast?
“A diferencia en la derecha es difícil encontrar alguien que se considere como tal. Hay claramente elementos discursivos populistas. Este personaje habla de los políticos el mundo cultural progre, los canales de comunicación etc. Se apela a las identidades residuales que ven sus estatus amenazados”, puntualiza el analista político.
¿Qué elementos tuvo que incorporar para formarse en este personaje?
“No lo sé, hay varios elementos para determinar que el fue quien llevó la bandera de la derecha. No me extrañaría que este énfasis identitario en el contexto actual, de alguna manera alimenta la reacción de estas identidades residuales. Es super interesante que los 4 candidato que mostro la derecha, los 4 iban por el apruebo, en este sentido, es dramático ver como estaban dispuestos a dar este paso y ahora el rechazo es el que está más dispuesto”, dice Cristóbal Bellolio.
¿Cómo ves el escenario político actual? La llegada de Michelle Bachelet, las reacciones, los personajes…
“Bueno, lo que te decía, el Rechazo es mas transversal que el Apruebo. Me guste o no, es así y las razones pueden ser múltiples. Me parece que hay un reconocimiento en que el Apruebo original representaba mundos muy distintos y al final, había gente que no estaba tan dispuesta a cambiar. También como los convencionales se volvieron un salvavidas de plomo para este proceso. Por otra parte, el clima del estallido se fue disipando y la agenda se volvió a temas más tradicionales de la derecha. Economía y orden público. Aquí la gente se pone más escéptica y la incertidumbre se vuelve un problema”, desarrolla el analista político.
“Ahora como que nos resistimos a creerlo, que el Rechazo sea más transversal. Pero de alguna manera la gente cree que debe haber alguna bala o carta bajo la manga”, añade
¿Y quedan balas?
“Tu mencionaste a Bachelet y no digo que sea la bala de plata, pero es una posibilidad o también los movimientos masivos de jóvenes”, acota Cristóbal Bellolio.
Personalmente ¿Tienes alguna posición?
“Yo soy uno más de los frustrados, me hubiese encantado que funcionara este proceso. Que no cometiéramos lo que hizo Jaime Guzmán. Transformamos la constitución en un arma contra otro sector. Estoy muy desilusionado del proceso, pero el texto lo estoy evaluando”, asevera el analista político.
“No estoy seguro de que estábamos condenados a esto. Yo entiendo que había necesidades de acentuar lo adversarial, era imposible que no se manifestara. Yo no digo que vayan a cantar todos de la mano luego de mostrar el borrador, pero sí pudo haber tenido una geometría variable en los 2/3. Pero no ocurrió porque se tomó una decisión de dejar fuera a la a la derecha y al centro”, reflexiona Cristóbal Bellolio.
¿Qué me puede decir con respecto al Covid-19 y el populismo?
“Mucha gente hizo una autopsia anticipada. Lo que mas necesitamos en la pandemia fueron expertos que nos dijeran que hacer. Lo que yo digo en el libro que no hay una reacción univoca”, teoriza el analista político
Hablando de expertos, el concepto de la comisión de expertos ha generado urticaria en algunos personajes públicos…
“Yo apoyo a los que lo miran con escepticismo, pero si quizás una comisión mixta, o quizás una casa de estudios que asesoren con voz y no con voto. Me tinca que tiene que hacer un factor democrático importante. Gente elegida por el pueblo para llevar acabo esta prueba”, comenta.
Cuéntanos más del análisis constitucional que estas realizando
“Es un proyecto llamado Razones Constituyentes. A través de un podcast analizamos tema por tema para entregar una mirada más académica e imparcial, tanto de la convención como del texto razones constituyentes es el nombre”, concluye Cristíbal Bellolio.