Hoy se despachó a ley la propuesta que rebaja el quórum de reformas constitucionales a 4/7. De esto y de las reformas que se podrían definir para cambiar la propuesta de nueva Constitución, conversamos en Palabras Sacan Palabras con el ex convencional Jaime Bassa.
¿Cómo ha sido el regreso a la normalidad sin quedarse en la convención hasta las 3:00 am?
«Ha sido bien interesante, yo volví a mi trabajo regular la semana del 4 de julio. Ha sido muy grato para mi vocación volver a la universidad».
¿Qué le pasa cuando ve las encuestas? El rechazo sigue arriba
«Mira mantenemos la misma preocupación, al menos yo personalmente, que he tenido desde enero. Los resultados han ido variando, pero la forma en que se ha ido construyendo la opinión publica ha sido bien compleja. Los cambios culturales son lentos y se ven reflejados en las encuestas. Estas semanas que quedan son fundamentales para que se puedan informar plenamente la gente para votar».
Cuando se habla de fakenews hay cosas evidentemente mentiras, pero hay otras situaciones interpretables o definidas por leyes que posteriormente se tienen que revisar en el congreso ¿Crees que pudo haber más precisión en algunas normas por parte de la convención?
«En parte si y en parte no. Yo la verdad he hecho un poco de menos que discutamos en lo que no estamos de acuerdo. Las constituciones abren la posibilidad de generar discusiones y por eso lo que hacen es fijar las reglas del juego, pero no el resultado y ahí las constituciones tienen que dejar un grado de apertura y determinación en las normas, para que el pueblo vaya ejerciendo la voluntad política. Ahora claro, esto genera incertidumbre porque hay cuestiones que tienen que quedar abiertas. Pero esta incertidumbre hay que llenarlo con responsabilidad democrática».
¿Qué le pasa a usted cuando ve que el propio presidente insta a llegar acuerdo antes del 4 de septiembre para realizar reformas?
«Está muy vinculado con lo que conversamos recién. Hay varias de esas reformas que buscan cerrar las dudas que se han abierto con respecto a algunas normas. Si la ciudadanía puede tener mayor información puede ser mejor ir construyendo estos acuerdos, para entregarles mayor certeza a la ciudadanía, pero si me parece complicado empezar a pensar en reformas de instituciones que todavía no se implementan. Siempre van a necesitar ajustes, pero estos van a nacer mediante la implementación de estas instituciones, pero pensarlo antes puede ser un poco complejo».
No se está hablando de precisar, se habla de un cambio del Senado. Ese es el gran nudo…
«Mira por lo pronto conversamos mucho con la comisión de sistema político sobre que el nombre era irrelevante, lo que importa es el fondo. Lo que me preocupa, es que esta decisión la están tomando incumbentes que participan en las organizaciones que participan de la crisis. En la comisión había un acuerdo casi unánime en reconocer que la ciudadanía no confía en el sistema político y era necesario hacer ajustes para que tenga una representación real y con eficacia. En este sentido, tuvimos muchas conversaciones hasta salir con una propuesta intermedia y lo que se discute ahora es volver a lo que ya tienen la constitución del 80, y este paso atrás arriesga mucho».
Jaime Bassa: ¿Es un error entonces?
«No lo llamaría un error, yo te digo que es importante que la gente tenga mayor información y se solucionen las dudas, pero si me parece arriesgado que esos acuerdos tomados por los partidos políticos queden en un diseño de sistema político muy similar al que ya está en la constitución actual».
Cuando hablan de acotar el sistema judicial indígena ¿Se puede más?
«Ahí hay margen para ser más explicito para revisar el ordenamiento jurídico en su conjunto. La constitución establece que las conductas penales son sancionadas por la ley común para todos, pero se les olvida que el artículo 5 dice que la ley penal se aplica a todos por igual. Para leerlo hay que leerlo en conjunto a otras normas constitucionales, pero claro avanzar en acuerdo previos al 4 de septiembre que permita hacer mas explicita el contenido de estas limitaciones puede ser una buena idea para darle seguridad a la ciudadanía».
El tema de veto indígenas el gran cerrojo ¿Cuál es visión con respecto a esto?
«Este es un tema que debería estar zanjado hace mucho rato. El articulo que estipula esto tiene un nombre de la participación de los pueblos originarios tienen un ámbito de aplicación. Las normas siempre tienen que ser interpretadas con el fin de garantizar los anhelos ciudadanos. En los artículos propios a la reforma constitucional no se contempla consulta indígena. Hay un aspecto del cual se habla muy poco que es el de un mecanismo popular y mal podría pensarse que la nueva constitución cierra las normas para que se hagan reformas constitucionales, siendo que este mecanismo las abre muchos más».
No se habla de este mecanismo ¿por qué?
«Básicamente es la proyección de la propia derecha, que es la de recurrir al veto. Lo cierto es que el diseño de reforma constitucional no contempla veto o participación indígena, sino que abre la posibilidad de una reforma constitucional a raíz de una organización popular, son nuevos mecanismos de participación ciudadana».
Con respecto a las conversaciones de las reformas previas al 4 de septiembre se ha hablado de cocina ¿Siente que hay algo de esto?
«Lamentablemente la palabra cocina tiene muy mala reputación. Las negociones políticas son necesarias. Yo no me atrevería a descalificar como una cocina lo que pasa en este momento, porque es una discusión abierta y no se da en el domicilio particular de algún diputado o senador. Vemos que se esta conversando, lo que me preocupa es que se esté tomando una decisión que entorpezca la libre voluntad de manifestación popular. Podría perfectamente bien llegar a un acuerdo que supere dudas pero la barreara que divide eso es una barrera tenue».
¿Cómo se podría entorpecer este acuerdo?
«Por ejemplo, a propósito, la cámara de las regiones responde no solo a la necesidad de establecer mecanismo de control entre ejecutivo y legislativo, responde también a una necesidad imperiosa de generar organismos efectivos de descentralización y garantizar la participación política de las regiones. Restituir el senado en las condiciones iniciales. La descentralización es una demanda muy sentida por la enorme mayoría de la población. Seria un retroceso importante en el proceso que ha tenido la convención si no se acoge» cerró comentando Jaime Bassa.