ENTREVISTAS

Investigador CEP por relación migración-delincuencia: «La gente sabe distinguir entre distintos tipos de migrantes»

"La migración en Chile es muy fuerte desde los años 90´, pero hay distintas olas, o distintos tipos de personas migrantes. Y las que hemos tenido en los últimos dos años especialmente, es una migración precaria, asociada según lo que los índices muestran, a cuestiones de criminalidad", señala en #FuturoPQN Aldo Mascareño.

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Agencia Uno

El Centro de Estudios Públicos publicó la nueva edición número 90 de su Encuesta Nacional de Opinión Pública, realizada entre los meses de septiembre y noviembre de este año. Dentro de las categorías que más llamaron la atención, se encuentra la de personajes políticos, donde la alcaldesa de Providencia Evelyn Matthei se posicionó como la figura política mejor evaluada un 46% de imagen positiva. Sobre esto, hoy en Palabra Que Es Noticia conversamos con Aldo Mascareño, doctor en Sociología e investigador senior del CEP.

¿Qué te dice en términos generales qué preocupaciones como seguridad, corrupción y la violencia son tan importantes en la percepción ciudadana?

“Es una constante, bajo un poco en el estallido, pero las cifras ya posteriores a eso retornan a problemáticas previas al estallido. La preocupación por la delincuencia, los asaltos y los robos eran también muy importantes desde el año 2015 por ejemplo. Y ahora uno lo ve constantemente”, señala Aldo Mascareño.

“Eso sí, si uno ve las últimas 3 mediciones ha ido bajando un poco esto de la delincuencia, asalto y robos. Pero ha ido subiendo la corrupción o la preocupación por la violencia. Y si uno junta todas esas cosas la constelación es bien preocupante”, indica el investigador CEP.

“La delincuencia está en primer lugar desde hace bastante tiempo, pero ahora a raíz de los últimos casos ha subido la corrupción y la violencia, que ha incrementado especialmente después de que bajaron las restricciones del Covid. Desde ahí la violencia explotó. Los asaltos y robos bajan. Pero aumenta la violencia, corrupción y el narcotráfico”, afirma Aldo Mascareño.

¿Pero, cuál es tu mirada al respecto? El hilado fino sobre esta encuesta.

“De modo general es que la percepción es relativa a las cuestiones que el Gobierno tiene que realizar. El problema es que los problemas que el Gobierno tiene que resolver están concentrados en temas de seguridad. Hay incremento también, especialmente en esta última medición, de lo que hemos conocido gracias a las discusiones constitucionales como los derechos sociales. Especialmente en salud, pensión y educación. Los datos de la encuesta demuestran que vienen justo detrás de la preocupación por la delincuencia”, asegura el investigador CEP.

“Entonces hay dos tendencias generales, que son bien coincidentes con la discusión pública que se ha dado a propósito del nuevo proceso constitucional. Una vinculada a la preocupación por la seguridad, que abarca delincuencia, corrupción y violencia. Pero por otro lado también estos elementos que aparecen en la palestra en los tiempos del estallido y que ha incrementado en esta medición. En el fondo tenemos dos grandes ejes en las preocupaciones de la población sobre las tareas del Gobierno. Uno, es la seguridad y el otro son las instituciones sociales: salud, pensión y educación”, sostiene Aldo Mascareño.

“En las discusiones constitucionales de hecho, han sido justamente esos los temas. En la convención lo fueron estos derechos, además de otras cosas. Y la de ahora, que está concentrada en temas de seguridad. Las discusiones políticas no han estado terriblemente alejadas de la realidad, ni de las preocupaciones ciudadanas. Aquí hay algo que los políticos sí están viendo y tratando de solucionar, a veces de mala manera, pero esas preocupaciones públicas están reflejadas en las discusiones políticas”, asevera el investigador CEP.

Cambio en la percepción migratoria en los últimos 5 años. ¿Cómo se produce o se entiende eso?

“La migración en Chile es muy fuerte desde los años 90´, pero hay distintas olas, o distintos tipos de personas migrantes. Y las que hemos tenido en los últimos dos años especialmente, es una migración precaria, asociada según lo que los índices muestran, a cuestiones de criminalidad. La percepción entre: migrante-criminalidad, se ha expresado también en la prensa. Osea es un tema que la gente percibe. Los casos de criminalidad donde se ven involucrados migrantes son los que mayormente reflejan ese tipo de percepción, ya que la migración de hoy es “peor” que antes. La llegada de otro tipo de población, insisto, es más precaria”, explica Aldo Mascareño.

“Pero esto hay que verlo en un contexto general. Los datos de migración son bien interesantes, y tenemos de varios tipos. Por ejemplo, hay un 69% de personas que creen que los migrantes elevan esta criminalidad, que se debe especialmente a los casos que hemos visto en el transcurso de los últimos dos años. La última medición fue hace 6 años, y en ese tiempo se han hecho visible distintos casos de crimen organizado donde han participado inmigrantes, y este, si es un fenómeno nuevo en Chile. Entonces la percepción es distinta, se percibe otro tipo de migrantes”, plantea el investigador CEP.

“Pero en otros datos, el 54% piensa que los migrantes vienen a Chile porque su país está en crisis, y un 27% cree que vienen en búsqueda de nuevas oportunidades laborales. Si bien aumenta la percepción crimen-migración, también es una percepción más matizada. Lo interesante de la encuesta es eso justamente, la gente sabe distinguir entre distintos tipos de migrantes”, agrega Aldo Mascareño.

Con respecto a la democracia y al surgimiento de propuestas radicales, ¿qué le parece la percepción ciudadana indique que sólo un 52% considera la democracia como la forma de gobernar que baja en un  12% con respecto al 2019?

“Sí, la percepción con respecto a la democracia por sobre cualquier otra forma de gobierno se ha mantenido sobre el 50% hace mucho tiempo. La cifra que tu mencionas es justamente una reacción a la crisis del estallido, momento en el que se valoró la democracia más que otras formas de gobierno. Sin embargo, en el tiempo se ha demostrado cierta estabilidad en esta valoración de la democracia. Aunque, incrementa la preferencia por un gobierno autoritarios, y gente que en verdad le da lo mismo. Alternativas que crecen, porque también ha crecido la desconfianza”, comenta el investigador CEP.

“Pero yo lo vería al revés, ya que a pesar de todos los casos de corrupción, a pesar de la violencia y todos los conflictos que hemos tenido. La democracia sigue siendo la forma de gobierno preferida por la mayoría de los chilenos. En esa línea, la mirada fina indica, según la encuesta, que los chilenos prefieren la elección de un Presidente por la vía democrática, pero que el mismo sea capaz de gobernar de forma fuerte. Hay matices”, puntualiza Aldo Mascareño.

En temas de actualidad, ¿cómo ven los chilenos este nuevo proceso constitucional y también, los nuevos liderazgos políticos?

“Es cierto, Boric se ha mantenido en todas las encuestas entre el 35-36% de aprobación, de eso no ha bajado a lo largo de todo su Gobierno. Con respecto a la percepción del proceso constitucional podemos ver los datos enteros, que indican que un 44% o 47% no están interesadas en el proceso. Pero la suma de los que están medianamente interesados o muy interesados alcanza un 52%, más de la mitad de las personas tienen algún interés en lo que está sucediendo. Así que yo digo, ojo con eso, aquí puede estar emergiendo el interés”, acota el investigador CEP.

¿A favor o en contra de la Nueva Constitución?

“Eso no lo se (ríe), pero la medición de octubre arroja las cifras que ustedes ya conocen ahí. Pero fijense en toda la gente indecisa, un 62%, y eso puede oscilar a cualquier lado”, concluye en Palabra Que Es Noticia Aldo Mascareño, doctor en Sociología e investigador senior del CEP.


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