ENTREVISTAS

Iván Flores: Las Isapres «son unas tales por cuales, pero hay gente inocente entre medio»

Vida Tres y Banmédica informaron su renuncia a la Asociación de Isapres. Todo en medio de la crisis que vive el gremio por los fallos de la Corte Suprema en su contra. Sobre este tema, en #FuturoPQN conversamos con el senador DC.

Hector Muñoz |

Ivan Flores Pqn 21 Diciembre Card Web

Ivan Flores Pqn 21 Diciembre Card Web

Luego de enviar una carta a las comisiones de Hacienda y Salud del Senado, y no tener la respuesta esperada, las Isapres Banmédica y Vida Tres decidieron renunciar a la Asociación del gremio. Medida que según informaron desde las aseguradoras, tiene por objetivo hacer presión ante el fallo de la Corte Suprema y las medidas propuestas por el Ejecutivo para superar esta crisis. En paralelo, la Comisión de Seguridad del Parlamento aprobó por unanimidad las primeras indicaciones para reformular la ley antiterrorista. Dando cuenta de que sí es posible conseguir acuerdos. Sobre esto, hoy en Palabra Que Es Noticia conversamos con Iván Flores, senador de la Democracia Cristiana (DC).

Donde se ubica en el conflicto de las Isapres y que piensa de este proyecto de ley

“Lo que han hecho las Isapres, a mi manera de ver es inmoral, antiético, porque tal como fue la colusión de los remedios, que ha sido la peor de todas las colusiones, porque pensemos en los adultos mayores, la gente de bajo ingreso que tiene una situación crónica y que no tiene los remedios disponibles en el dispensario, hospital o consultorio, gastan casi la mitad de sus ingresos en comprar remedios que no están disponibles. Si hay una colusión y le suben el precio de los remedios, le están pegando directo al corazón a aquellas personas que hacen esfuerzos enormes por mantener su salud o incluso la vida”, señala Iván Flores.

“En el caso de las Isapres, lo que están haciendo es un sobrecosto ilegal advertido tanto por el Tribunal Constitucional como por la Superintendencia, hasta que llegó a la Corte Suprema, y en donde el 80% de la ocupación del tiempo de la Corte Suprema era para resolver causas que tenían que ver con cobros indebidos o las reclamaciones de los usuarios. O sea, hemos estado bailando al ritmo de las Isapres. Y en este contexto, las Isapres que ya obtuvieron esta plata mal cobrada o sobre cobrada, obtuvieron ganancias por ella hoy día, después de la pandemia, donde efectivamente, y eso también hay que reconocerlo, tuvieron que ahora sí responderle a los afiliados. Y ahora dicen que no tiene liquidez ni forma de poder pagar lo que la Corte Suprema les obliga a pagar”, indica el senador DC.

¿Qué opina de este “salvataje” de parte del Gobierno? Teniendo en cuenta que se quiere adelantar el alza de precios para que logren cierta estabilidad financiera

“Mira, yo lo que he dicho es que el salvataje por ningún motivo, porque si no sería una burla a la buena fe, a la fe pública de gente que confía en que la institución a la cual está afiliada está actuando en serio y con honestidad”, afirma Iván Flores.

“Sin embargo, aquí hay un contrapunto, que a mí me duele. Porque la Superintendencia, con mucho sentido de realidad, independientemente de la inmoralidad de las Isapres, han advertido que efectivamente en febrero ya habría, a ver, y un paréntesis, recordemos que no solamente la Corte Suprema, luego que dio dos aumentos de plazo para que comiencen a devolver las platas mal cobradas por la tabla de factores, que debía haber sido una hace ya 13 años, y siguieron habiendo cerca de 900 tablas de factores distintas en 43.000 planes, ahora le cae el segundo fallo, que en realidad es el tercero, por un mal cobro también en la prima GES”, asegura el senador DC.

“Había Isapres  que estaban cobrando 17 o 18 UF por prima GES, cuando en realidad el precio real debería haber sido 7 UF. Imagínate. Bueno, este nuevo fallo, en donde la Corte Suprema no le da plazo, hace que haya varias Isapres que estén en una condición económica difícil”, puntualiza Iván Flores.

“Entonces aquí, creo yo, y reconozco el punto, pese a mi crítica, reconozco que tanto el Ministerio de Salud como la Superintendencia dicen: a ver, estos han sido unos tales por cuales, sin embargo, aquí  probablemente van entrar en falencia severa, a lo menos tres Isapres en el verano. Y aquí hay gente que va a quedar encajada en medio y FONASA no va a ser capaz de asumirlo. Esa es la realidad”, sostiene el senador DC.

“Por lo tanto, lo que plantea el Ministerio de Salud, la Superintendencia y que fue aprobada por la Cámara de Diputados, a mi no me gusta, pero tiene un sentido de realidad que es insoslayable. Y esto tiene que ver con la anticipación del indicador de los costos de salud. O sea, recordemos que los planes de salud tienen que ver con, el precio base, el factor de riesgo, en donde ya se eliminó algunas condiciones que perjudicaban a las personas. Y la prima GES. Lo que se está haciendo en este caso, entonces, es adelantar lo que debió haber ocurrido en julio, se está adelantando para abril. Y esto a mi no me gusta”, comenta Iván Flores.

Banmédica y VidaTres renunciaron ayer a la Asociación de las Isapres, ¿que cree que pretenden con esto? ¿hacer presión?

“Yo no sé qué es lo que pretenden. Lo único que sabemos es que se retiraron de la Asociación de Isapres y al parecer no están conformes con lo que ha hecho la asociación, pero desconozco cuál es el movimiento. Recordemos que ha habido cambios en los dueños de algunas Isapres. Algunas han intentado responder de mejor manera y hay otras que definitivamente creen que esto es un paraíso de toda naturaleza y hacen lo que quieren. Hay de todo en la villa del señor, y en las Isapres también. No sé lo que pretenden estas dos Isapres. Lo que sí sé es que tenemos un problema. Y es un problema del que todos están conscientes y algunos más entusiasmados que otros en que las Isapres devuelvan lo que mal cobraron, primera cosa”, explica el senador DC.

“Lo segundo es que hay que estar conscientes también de que tenemos un problema ahora que puede generar que, no habiendo un aumento de plazo para que las Isapres devuelvan lo que mal cobraron en la prima GES, este sin duda, va a significar probablemente el fracaso de al menos tres Isapres de aquí a marzo o abril. Y eso es un problema que hay que resolver y por eso el Ministerio de Salud lo que hace es adelantar el proceso”, menciona Iván Flores.

Y todo esto, ¿no debería ir de la mano con una reforma de la salud para que sea efectivo?

“Yo pienso exactamente igual, pero una reforma a la salud que no se quiso asumir en Bachelet II, y lo digo con conocimiento de causa, porque cuando estábamos en el gobierno de la presidenta Bachelet, pedimos nosotros como bancada una reunión con ella para decirle, presidenta, nosotros tenemos dos prioridades. Estamos a mitad del gobierno. La primera es la reforma a las pensiones y la segunda es la reforma a la salud”, fundamenta el senador DC.

“Bueno, se intentó iniciar una reforma a las pensiones, esto fue en 2016, por ahí, 2017, que todavía no se resuelve. Y lo segundo, la reforma a la salud. Porque es tan complejo el sistema, está tan incrustado al mundo privado y tan dependiente de lo que está pasando. Porque recordemos que no solamente aquí tenemos culpables a las Isapres, tenemos de culpables también a las clínicas que te cobran la pasta por retirar. Si uno tiene que empezar a tener cuidado, si el parche que te pusieron cuando te sacaron la aguja después que te hicieron algo es de tal marca o cual marca, porque vale distinto, y eso tienen una larga lista de artículos que te pusieron, te sacaron, que no sé qué, cuando tú haces el egreso en una clínica. Eso se lo cobran las Isapres. Entonces, tenemos una cadena de sobreprecios, empezando por los médicos, que algunos atienden en una Isapres y no en otra, que se ha venido acentuando. Entonces, tenemos toda una cadena, una cadena que funciona para atrás, porque ahora hay médicos que no te atienden en una Isapre sencillamente y te obligan a recurrir a algunas otras, que para ellos les da más tranquilidad y para otros significa mayor costo”, complementa Iván Flores.

No queda claro las soluciones

“Un complejo, Andrea, Antonio, que no se puede ni resolver de un paraguazo y cuesta explicarlo porque tiene distintas connotaciones y además ha habido un proceso, hay una historia que ha venido variando y en esa historia yo creo que todos tenemos que ir, no es acomodar ni la postura en el discurso, es el sentido de realidad que nos obliga de pronto a presionar y avanzar en lo que queremos y también nos obliga de pronto a frenar porque el desastre que puede ocurrir puede perjudicar a más gente, así que es lo que pasa hoy en día”, continúa el senador DC.

De todas formas, parece un enredo muy grande, y es como si no existiera claridad en lo que la fórmula que busca resolver esta situación

“Lo que pasa es que el problema es tan complejo, que no se puede resolver de un paraguazo y cuesta explicarlo porque tiene distintas connotaciones. Aquí hay una historia que ha venido variando, y en esa historia el sentido de realidad nos obliga a avanzar en lo que queremos, o frenar porque esto puede perjudicar a más gente”, acota Iván Flores.

¿Las isapres están cediendo en algo o no?

“No, las Isapres quieren que les resuelvan el problema que ellos mismos generaron. Si eso es así y están utilizando a la gente como escudo humano, lo he dicho tantas veces y desde hace tiempo. Colocar a la ciudadanía delante del problema y decir, si ustedes no me arreglan esto, si ustedes no me dan ciertas condiciones, aquí quién va a pagar el plato roto en la ciudadanía, eso es un vil chantaje y eso es lo que han estado haciendo. Pero en ese mismo sentido de realidad, porque al final de cuentas, las Isapres son parte de un holding que tiene otros negocios. Si bien esto ha sido jugoso para ellos, tienen otros negocios. Por lo tanto, aquí lo que puede ocurrir, y eso es lo que no queremos que ocurra, es que la gente finalmente quede en la indefensión”, aclara el senador DC.

“Por esa razón, ahí no estoy de acuerdo con ustedes, la ley corta sí sirve. ¿Por qué sirve? Primero, porque la ley corta tiene tres patas, o cuatro, tres principales. La primera es fortalecer Fonasa. Fonasa había venido siendo como el sumidero de aquellos usuarios que no eran recibidos o bien recibidos por las Isapres. La gente que era excluida, la gente que tenía problemas caros, la gente que tenía bajo ingreso, por lo tanto los planes eran muy recontra malos. Eso era Fonasa”, aclara Iván Flores.

“Hoy en día Fonasa ha venido transitando y tiene, entiendo la última cifra que conocí, más del 60% de libre elección. Ojalá Fonasa fuera mucho más potente que cualquier Isapre y por lo tanto la gente opte por irse a Fonasa porque le va a ir mejor, y en paralelo las Isapres tendrán que mejorar para competir con una institución del Estado. Primera cosa, el fortalecimiento de Fonasa y se está trabajando en ello, se está avanzando bien”, agrega el senador DC.

“Lo segundo es que, aparte del fortalecimiento de Fonasa, es el fortalecimiento de la Superintendencia. La Superintendencia de Salud, así como otra Superintendencia que tenemos que tienen que supervigilar, pero que no solamente supervisan y advierten, sino que además pueden sancionar, son más atribuciones a la Superintendencia. Esa es la segunda pata de la ley corta. Y la tercera pata de la ley corta lo que tiene es un plan de, y aquí cómo le podríamos llamar, un plan de acomodamiento, un plan de ajuste, un plan de, llamémoslo como querramos, pero el asunto es cómo devuelven la plata a Isapres. ¿Cuánto tienen que devolver? ¿Cómo lo van a devolver? ¿En qué plazo lo van a devolver? Y eso es lo que la Isapres han estado reclamando, porque quieren que casi sea infinito”, continúa Iván Flores.

“La ley corta dice 10 años, a mí me parece excesivo, pero bueno, son 10 años y finalmente si lo van a devolver con prestaciones o lo van a devolver como excedente, ha sido parte de la discusión. Entonces, bueno, yo creo que la ley corta sí va a resolver el asunto. El problema es que nosotros le hemos estado pidiendo al gobierno que definitivamente apriete un poquito más la mano. El gobierno titubeó y ahora de nuevo estamos en una discusión que yo creo que nos va a acercar más a un asunto”, añade el senador DC.

“Cuento corto, mira, lo que decía Andrea recién. Esta anticipación del ajuste de precios, del costo de salud que debería haber ocurrido en julio, que se adelanta para ahora y empieza a regir a partir de abril, fue compensado en la Cámara de Diputados porque se dijo, ok, entendemos que hay un problema, se nos van a desplomar dos Isapres, son unos tales por cuales, pero hay gente inocente entre medio y por lo tanto hay que brindarles a facilidad controlada. Pero cuando venga el próximo reajuste, porque eso es cada dos años, se atrasa en tres meses. Lo que se adelanta ahora se atrasa en el nuevo reajuste. Esa es la compensación, no me gusta, pero hay que tener sentido de realidad porque estamos en una coyuntura muy delicada”, concluye en Palabra Que Es Noticia Iván Flores.

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