ENTREVISTAS

Cristóbal Bellolio: «A este Gobierno le ha tocado navegar una agenda que no le es particularmente cómoda»

En #FuturoPSP conversamos con el profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez para analizar lo que está pasando en política y lo que se viene este año.

Hector Muñoz |

Cristobal Bellolio Psp Card Web

Cristobal Bellolio Psp Card Web

El año ya comenzó con desafíos políticos para el Gobierno. Con las declaraciones de Daniel Andrade desde la cárcel de Antofagasta, se avivaron los fuegos de los casos de corrupción que afectaron al Frente Amplio el año recién pasado. Además, el fin de año marcado por el triple asesinato en Pedro Aguirre Cerda y altas cifras de homicidios. Por lo mismo, parlamentarios y jefes comunales han llamado a instalar un Estado de Excepción en la Región Metropolitana y convocar al Cosena. Sobre esto, en Palabras Sacan Palabras conversamos con Cristóbal Bellolio, profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez.

Cómo comienza el año también para el gobierno. En términos de desafíos, un año nuevamente electoral marcado por el las elecciones municipales. De alguna manera han definido casi siempre a qué coalición va a gobernar al año siguiente, a qué coalición va a ganar las presidenciales al año siguiente.

“Ahora esos patrones han estado cambiando un poco en el último tiempo. No estoy diciendo que esta vez vaya a ser el caso, pero no estoy seguro de que vaya a ser tan decisiva. Yo creo que el gobierno, en todo caso, termina este año, el año que acaba de terminar, hace un par de días, un poquito mejor que el año pasado. Esa es la impresión que me da a mí. El año pasado estábamos discutiendo los indultos. Había ganado el rechazo y se venía una especie de avalancha, una restauración conservadora, que terminó con el triunfo de republicanos en el Consejo Constitucional. En cambio, me da la impresión de que ahora, después del gran alivio para ponerle un titular a lo que ocurrió en La Moneda la noche del 17 de diciembre, no es un triunfo, pero al menos sí un un alivio. Estar tranquilos en el sentido de que no hay una paliza, una humillación, que habría sido un triunfo de la derecha por tercera vez consecutiva y una vuelta a un alineamiento un poco más tradicional 55/44 que fue un poco  muy parecido a la a la segunda vuelta. Boric Kast, incluso muy parecido al resultado del 88. Me parece que eso puedehaber traído un cierto alivio en la moral, el aire volvió a La Moneda y eso les permite enfrentar la municipal también anímicamente mejor. Tomando en cuenta también que dicen que el año 2024 se viene un poquito ligeramente mejor en lo económico, en yo en general creo que si lo comparamos con el año pasado, creo que podría enfrentar lo que viene un poquito un poquito mejor aspectado”, señala Cristóbal Bellolio.

Con lo que ya está claro es que ya que no hubo recesión. Eso ya es un hecho y eso es un triunfo a esta altura, porque además se cuelgan mucho de esto que se nos se nos decía que iba a haber recesión, que no la hubo. Yo creo que eso es un triunfo a esta altura. Quiero que que además que analices el tema SQM, es decir, Ponce Lerou como lo ves ahí también, cómo ves eso.

“A este gobierno le ha tocado navegar una agenda que no le es particularmente cómoda. El día 1 desde que asumió Boric los dos temas prioritarios han sido orden público en términos generales, migración, Araucanía y portonazo. Y por otro lado economía, la sensación de ansiedad frente al futuro, el problema de la inflación, ahora el empleo. Dos temas que usualmente son más parte del aparato retórico de las derechas. No hemos estado hablando de lenguaje inclusivo, justicia social y derechos humanos, que es lo que uno pensaría, es más propio del repertorio conceptual de esta nueva izquierda. Entendiendo que los temas uno a veces no los pone, tiene que bailar la música que hay nomás y bailarla bien igual, porque para eso te eligen. Este gobierno creo que de alguna manera, una vez cerrada la teleserie constitucional puede decir bueno, aboquémonos ahora a lo que realmente le importa a los chilenos en términos de urgencias. La ministra Vallejo creo que la noche del plebiscito fue súper clara cuando le decían y ustedes van a impulsar reformas al sistema político ahora a través del Parlamento, los primeros temas dice ella, orden público y economía. O sea, yo creo que el Gobierno tiene más o menos claro de que esa es la música y no tiene muchas posibilidades de cambiarla por un lado. Por otro lado, no las urgentes, pero sí las prioritarias, que es la sacar la reforma de de pensiones en la esperanza, quizás puede ser un poco ingenua, pero en la esperanza de que este doble rechazo constitucional pueda ser interpretado como un castigo a la lógica adversarial con la cual se encararon ambos procesos y le envíe una señal al mundo político de que tienen que probar una estrategia alternativa menos beligerante, más llana los acuerdos y al diálogo. Si es que eso realmente se produce, esta especie como de mitológica tregua de las élites que algunos piden, podría haber espacio para que se consiga algo en ese sentido.  A propósito de abrochar acuerdo, yo leo lo de SQM, el titular. Al menos yo lo veo como que el gobierno fue capaz de parir algo, fue capaz de abrochar, algo fue capaz de decir bueno, aquí por lo menos ya tenemos una cuestión que está sellada en la cual se avanza, puede que hayan distintas opiniones de si esto tenía que administrarlo el Estado. Porque SQM, el papel de Ponce Lerou. Cierto, pero todo eso yo lo veo como en la bajada. Lo primero es que se logró negociar un acuerdo que toda la gente interpreta como pragmático, que a esta altura me parece que es como señal de madurez para gobernar. Así es que yo por lo menos el titular, sin meterme a la embajada, me parece que el hecho de que se logren hacer cosas y que aparezcan abrochando acuerdos es bueno”, indica el profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez.

¿Pero pero no es como vender el alma al diablo, o eso tú crees que es a cambio de algo?

“Eso se llama gobernar, yo creo”, asevera Cristóbal Bellolio.

La pregunta es si es a cambio de algo, porque ahora pareciera que es a cambio de poco. Aquí hay dos cosas que están abiertas y que no son pocas para este gobierno que tiene que ver con una reforma a las pensiones que lleva 12 años en stand by y que es la derrota de la clase política, a mi juicio no es solamente de Boric, y el tema de la salud, que se que se desangra de una manera que yo no entiendo por qué a nadie se cuelga por las paredes también pegándose cabezazos, que eso está pasando día a día. Otra derrota enorme de la clase política y a nadie le importa. Entonces esos dos, esos dos, esas dos cosas que están abiertas, no tienen nada que ver con SQM. ¿Tú crees?

“Yo creo que tú misma de alguna manera entregas la respuesta. Justamente porque estas cuestiones que son tan importantes, tan cruciales, incluso están en el ecosistema de las demandas del estallido social y que no se resuelven por justamente esa negligencia de la clase política para poder parir acuerdos. Me parece que justamente lo que revela lo de SQM un poco todo lo contrario. Uno podrá decir que es un pragmatismo descarnado, que es a ver cómo se llama traicionado todo lo que alguna vez dijiste. Pero bueno, lo dijiste cuando tenías 20 años y estabas estudiando. Me parece que en el fondo lo que se espera de gente adulta que tiene a cargo la responsabilidad de gobernar un país es entender que las opciones ideales no existen en política, que gobernar es navegar y que a veces las ventanas de oportunidades son estrechas y hay que aprovecharlas. Yo lo leo por lo menos en ese registro, justamente por la negligencia que tú misma muy bien acabas de describir, de lo que no se ha hecho, creo que la señal es justamente decir si somos capaces de hacer cosas y estamos sentando las bases de un acuerdo de aquí para adelante. Y como yo no soy economista ni experto en litio, tendrás que preguntarle probablemente a otros cuáles son las implicancias en ese sentido. Pero políticamente, al menos la noticia me parece a mí que es el Gobierno logró sacar adelante una cuestión que estaba pendiente y que podría eventualmente traerle utilidad a los chilenos”, afirma el profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez.

¿Quien paga para ti la cuenta de las pensiones, aparte de nosotros, de no llegar a acuerdo en 12 años’

“Yo creo que probablemente eso lo único que hace es alimentar un clima antiestablishment, o sea, en ese sentido la pagan también todo el todo el mundo político. Me imagino que lo que ocurre en otros países es que finalmente los que se benefician de la bronca contra todo el establishment son los outsiders. Los que aparecen canalizando el voto Bronca con Argentina, con Milei. No digo que eso vaya a ocurrir en Chile el día de mañana. Pero cuando tú ves una especie de parálisis política, un declive en la confianza de los partidos políticos para poder producir mejoras materiales en la calidad de vida de la gente, y dices que nada resulta y qué perdemos con probar algo distinto, y llega alguien y te ofrece una solución mágica. Bueno, eso suele ser tentador. No es el mejor programa, por supuesto. Por eso yo creo que estaba esta especie de ansiedad por mostrar que algunas cosas sí se podían, si se podían abrochar. Esa es la impresión que me da”, asegura Cristóbal Bellolio.

Ahora lo del pacto fiscal, lo del 6% de cotización adicional, pronóstico reservado, ¿Cómo lo ves ahí?

“Pronóstico reservado. Yo quizás también insisto, en mi ingenuidad, pude haber visto una luz de esperanza cuando parte de la gente de la derecha tradicional, de Chile Vamos, se abrió a la posibilidad de conversar lo que estaba sobre la mesa. Creo o me gustaría pensar, que aquí a veces uno se confunde entre lo que le gustaría que pasara y lo que realmente pasa. Pero me gustaría pensar de que la oposición también leyó lo que acaba de ocurrir, una especie de castigo a esa lógica tan beligerante y que podría haber también algo que redituar. Podría haber algo que cosechar, si es que también te ven a ti como parte de la solución y no solamente como parte del problema”, sostiene el profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez.

¿Cómo ves a la derecha post post plebiscito porque según lo que decían algunos acá, por supuesto, gente de izquierda, dicen que llegaron al Congreso así ya como parado en la hilacha, así muy sueltos de cuerpo. Republicanos está en un lugar, pero la tradicional está media perdida también.

“Yo creo que aquí hubo, hubo una lectura, bastante errónea que se hizo desde la derecha, durante todo este segundo proceso. Recordemos que después de el 62% del rechazo del año antepasado, dio por hecho de que el voto obligatorio había revelado la verdadera composición ideológica de Chile. Y que este Chile profundo, que no era ni progre ni estar en Ñuñoa, en verdad era de ADN conservador, era de ADN de derecha. Decían casi que había como un nuevo clivaje político. Así como el 88 dejó 56, 44, la balanza cierto inclinada hacia la centroizquierda y toda la gente que votó por el no siguió votando por la Concertación. De ahí pa adelante. Y la gente que votó por el sí siguió votando para adelante por los partidos de derecha. Mucha gente especuló, de que en lo que ocurrió en el plebiscito del 2022 es que había un 62%, en este caso de ideas más de derecha, y que eso también habría llegado para quedarse. Y de alguna manera, la elección de los consejeros,de mayo del 2023 lo confirmó porque sacaron 62% de las dos derechas y un 38% del oficialismo”, plantea Cristóbal Bellolio.

“Por lo tanto, mucha gente dijo, se corrobora la hipótesis. Entonces, justamente lo que hay que hacer con la propuesta constitucional es inocularla con ideas de derecha, porque esa es la única manera de revertir los porfiados números. Cierto error. Finalmente lo que ocurrió es que justamente se generó una resistencia a esas ideas más profundamente de derecha o más conservadoras. Estoy pensando, por ejemplo, en materia de de derechos de la mujer. Y terminamos con un resultado igual al de la segunda vuelta del 20 21, incluso igual al del 88. O sea, creo que la derecha dilapidó la posibilidad de haber seguido pedaleando por más tiempo ese 62%. Si hubiese sido estratégicamente más moderada en Consejo. Creo que la derecha tradicional, sobre todo es la que ahora debe estar culposa respecto de no haber sido más inflexible frente a republicanos y hacerles un parelé cuando correspondía. Me parece que entre ellos, esta especie como de recriminación que hemos visto en los últimos días, también de alguna manera lo demuestra. Como no tenemos contrafactual, no sabemos el texto de los expertos hubiese sido aprobado. Pero lo que sí sabemos es que la propuesta más adversarial con las ideas de derecha, que fueron tan controvertidas y resistidas por el mundo de la centroizquierda, fracasaron”, analiza el profesor de Teoría Política en la Universidad Adolfo Ibánez.

“La pregunta es se habría llegado a un resultado distinto con un texto administrado más parsimoniosamente el texto de los expertos? Y yo creo que hoy día la derecha más tradicional está diciendo quizás eso es lo que debíamos haber hecho. Y por lo tanto, si yo leo bien ese resultado, y me doy cuenta también del techo que que tiene Kast especialmente, no es menor, o sea en en en mujeres ganó en la en contra 59 41, y en hombres 52 41 O sea hay siete puntos de de distancia, lo que es enorme. Entonces habría que darle una vuelta, hacia acaso esa resistencia que está generando el mundo de José Antonio Kast y republicano, alienta la idea de seguir en esa alianza o por el contrario, este es el momento de tomar cierta distancia y poder configurar una identidad más propia. Yo creo que desde ese punto de vista las cosas juegan más a favor de Evelyn Matthei”, concluye en Palabras Sacan Palabras Cristóbal Bellolio.

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